Функции:

Информация:


Встал на зимовку... мысли


Дата последнего входа: 17.05.2012 17:12:54
Пол: Мужской
Город: Санкт-Петербург
Страна: Россия
День рождения: 4 декабря
Мотоцикл: Honda Bros
Ваш мотоцикл(ы) подробнее: Honda Bros 650 '88

Встал на зимовку... мысли

Дней десять уже как затащил мотоцикл в квартиру. Заткнул тряпкой выхлопную трубу и закрыл полиэтиленом бензобак. Запаха почти нет, всё чинно и цивильно. Истерия праздничных дней сошла на нет, рабочий аврал тоже постепенно отступает.

Последние пару дней я размышляю о том кем становиться современный человек. Кем становимся мы. Что нами движет? Мы меняем предметы окружающие нас, покупаем новые вещи, ходим в кино, читаем книги... Зачем? Мы ищем для себя новых ощущений, нового опыта. Причём старый нам очень быстро приедается.

Книги проглатываешь, каналы телевизора переключаешь с максимальной скоростью сканируя картинку за доли секунды. Какие то программы, игры словно орешки раскалываешь за минуты раскрывая заложенные в них алгоритмы и механизмы. А после этого они уже "не вставляют", т.е. не дарят нового опыта.

Вроде всё по Пирсигу, тянешься к динамическому качеству. Но к чему не прикоснёшься, всё проявляется как идея и закостеневает... буквально каменеет и мертвеет переставая вызывать интерес. Начинаешь понимать что вечность в рамках этого мира - есть мука. Эту мысль даже пояснять не хочется. Кто прикасался к этому, тот поймёт.

Скажите все мы идём в этом направлении? Весь Мир или это только кажется?
19.01.2012 10:33:40
Витя, на первый взгляд, если глубоко не копать, мысли ты написал в целом вполне стандартные для среднестатистического мужика. Вчера, например, довелось три часа ехать/общаться в водителем в краевой центр - по работе ездил. Разговор, как водится, шел обо всем. Так вот, водитель – парень чуть старше тя, грил/высказывал (помимо прочего) аналогичные соображения. И еще заметил в подобных беседах – чем выше интеллект, тем «глубже» сами «искания»/мысли. Думаю, и остальные особи мужского пола с возрастом, после отхода от "молодежной" темы «сиськи-пиво-водка», начинают задумываться над аналогичными вопросами. В масс-медиа и психологии эт называется «кризисом среднего возраста». Ну, так уж природа постаралась – мужику надо думать, пробовать, эксперементировать, рассуждать и делать.
Даже мультик на эту тему есть (создан в 80-е годы), где женщина чистит сковородку, а мужик рассуждает на высокие темы.
Ну, а дальше (глубина-ширина-глобальность мыслей) все зависит от уровня образования и кругозора «мыслителя» - имхо, эт элементарно, об этом я уже упомянул выше.
Это был ответ на твой вопрос
Код
все мы идём в этом направлении?


.....

А по поводу твоего
Код
идея и закостеневает... буквально каменеет и мертвеет переставая вызывать интерес.

Ну, так тут тоже нет ничего необычно. Ща, скажем так, идеи «каменеют» у тя осознанно - ты это замечаешь и понимаешь. Именно это тя и волнует.
А ранее, пять-десять лет назад они «каменели» естественным путем – ты этого просто не замечал - возникали новые интересы, идеи, увлечения, а старые умирали "естественным путем".
Но с возрастом и время летит быстрее, и отмечаешь осознанность своих поступков/действий/желаний, потому то и начал замечать, что идеи могут «мертветь» "в реальном времени".

А дальше, имхо, будет еще хуже, через три-пять лет, – будут проблемы с генерацией этих самых идей... Ничто в этом мире не будет увлекать своей новизной и ощущениями. Твой опыт сыграет злую шутку - будет отвергать все как уже приевшееся..
Вот тогда будет патовая ситуация, когда старые идеи не интересны, а новые не появляются, а жить то еще хоцца ща и сейчас. Ото будет финиш! Судя по твоему посту, к этому моменту ты и подошел – нового нет, жизнь просто тупо утекает в Лету, и ты начинаешь замечать, как оно день за днем, неделя за неделей неудержимо течет, и ничо не в силах его остановить. Начинаешь метаться, - чо содержательного, полезного, ценного, нужного успеть сделать. И понимаешь, что все вокруг недолговечно, зыбко и мелочно. Становится досадно, что жизнь тратится на мелочи.. Но не хочешь суетится за ради мелочей обыденных. В лучшем случае благодушно взираешь на суетящуюся вокруг молодежь, которая рабуется каким-то глупым (для тя) вчерашним радостям. Впрочем, ты этот момент охарактеризовал более высокими словами: «вечность в рамках этого мира - есть мука.»
19.01.2012 15:42:17
Вопрос вот в чём: то что я чувствую объективно и наш временный мир лишь ограниченная клетка или это субъективно и я не умею быть счастливым? По опыту, чем проще человек, чем приземлённее его цели и желания тем он счастливее. Хотя может это просто так кажется, но тогда где оно счастье? Где ощущение полноты жизни и самореализации?

И да, для большинства кризис среднего возраста заключается в вопросах - "Что я сделал в жизни стоящего?", "Что я оставлю после себя?". А меня волнует вопрос "Зачем?".
19.01.2012 16:27:28
Так неудобно писать отвечать в конце рабочего дня! Но не хоцца се отказывать в маленьком удовольствии - диалоге.

Что касаемо ,
Код
мир лишь ограниченная клетка или это субъективно и я не умею быть счастливым?
Ну, смотря откуда смотреть - если с позиции Сергея Стрижака, то окружающий/упомянутый тобой мир - это все же клетка. А твоя сущность помнит, что её корни из вселенной.
Отсюда и ответ на следующий вопрос
Код
"где оно счастье?"
- недосточно миропонимания, - плохо видно в темноте. Духовноая сущность чувствует свое предназначение, но ... отсюда и дисгармония. Примерно так, если по Стрижаку. Посему опущу и последний вопрос - "зачем?"

Кстать, вопросы "среднего возраста" не так уж и плохи, если уж опять с высоких позиций. Даже наша церковь, которую не сильно уважаю, мягко гря, поддерживает их, молчу уж про всех остальных авторитетов нынешнего мира - преодоления ся способствует духовному росту.

А что если отойти в сторону и смотреть на нынешний мир с позиции гуру? Свести свои отношения с мирским к минимуму? Сосредоточится тока на се? Все едино, путного в нынешней суете - минимум, тока игра плоти..
19.01.2012 16:46:45
Порой игра плоти как то чище высокомерных игр разума. И сколько не отгораживайся от Мира а от несовершенства своего восприятия не убежишь. Мне кажется Божественный Логос для нашего разума недостижим, а мерилом приближения к нему должна быть духовная радость и свобода.

И вот тут порой становиться неприятно сознавать, что возможно в построении воздушного замка своего разума я где то допустил ошибку. Потому как хоть ощущение внутренней свободы меня и не покидает, а радость бывает редко. И приносит её в основном не разум, а прозрение.
20.01.2012 11:12:04
Код
Порой игра плоти как-то чище высокомерных игр разума. И сколько не отгораживайся от Мира а от несовершенства своего восприятия не убежишь. 
//Ну, тут ты приближаешься к извечному вопросу: «Что первично». В последнее время все чаще возвращаюсь к мысли, что первичен дух, потому и духовное/«игры разума» мне ближе и чище. Все остальное зиждется на нем.

Код
Мне кажется Божественный Логос для нашего разума недостижим, 

//Ну, вот тут вот и вырисовывается цель существования – стремление к Логосу. Ну, да, через отрицание нынешних столпов и морали – через тернии. Имхо, это тема отдельной дискуссии - новая философия, или религия, или национальная идея..


Код
а мерилом приближения к нему должна быть духовная радость и свобода.  И вот тут порой становиться неприятно сознавать, что возможно в построении воздушного замка своего разума я где то допустил ошибку. Потому как хоть ощущение внутренней свободы меня и не покидает, а радость бывает редко. И приносит её в основном не разум, а прозрение.

//А соибстенно, что должно вызывать радость твою? Прозрение ты уже упомянул. А что еще по твоему должно приносить радость?
Как на мя, то радость - эт или очередная покоренная ступень/ты её прозрением назвал или «примитивные» smile:D радости, о которых нам твердили и родители в детстве, и талдычат все без исключения духовные книги. А! О! Bross Саня, который тут на сайте «ближе всех» твердил об этом, имхо, тоже поддержал бы мя. РОД – вот что дает радость – общение с близкими по духу те. .. ... ...Чот smile:( Bross Саню давно не видно.

По-другому – приведи пример веселого/радостного гуру? Какие радости были о оптинских старцев? Более, ближе к современности – чему радовались Ницше или Достоевский с Толстым? Не знаю, как у других, но у мя тоже не оч много радости в жизни и в основном она бывает только по поводу совершенных добрых дел. Так что по поводу твоего
Код
допустил ошибку
- имхо, каждый для ся выбирает дорогу безошибочно. И ты ща уже учитель и пример для других вокруг тя. Позволю се процитировать книгу.
Цитата
Конечно и 30-летнему в течение его дальнейшей жизни придется еще многому учиться, но для него это будет только пополнением знаний в рамках того миросозерцания, которое он уже себе составил. Ему уже не придется теперь переучиваться в основном и принципиальном, ему придется лишь пополнять свое образование, и сторонникам его не придется испытывать тягостного чувства от сознания того, что руководитель до сих пор вел их по неправильному пути. Напротив, для всех очевидный органический рост руководителя принесет удовлетворение его сторонникам, ибо углубление образования руководителя будет означать углубление их собственного образования. В их глазах это может быть только доказательством правильности усвоенных взглядов.

Так что, smile:) не морочь се голову метанием – нормально живешь и правильно ты думаешь. Только бы поболее людей твоего РОДа вокруг тя – будет больше радости в жизни.
22.01.2012 16:44:54
первое-зачехлился!!!в моем круге знакомств есть группа товарищей которые используют данный термин в смысле"помер".....тьфу-тьфу,витя-ты зачехлил байкsmile:)
второе-вот вы тему подняли! я в шоке!считаю себя опытным философом,но на такие темы ваще говорить непросто...веселый/радостный гуру- это буддистские и некоторые индуистские хлопцы,а если верить фильму "догма"иисус и его апостолы на самом деле не такие уж заумные и мрачные.эпизод с превращением воды в вино-явная доказуха!кстати если кто бухал со служителями культа-у них это дело на потоке-и присказка есть,типа не согрешишь-не покаешься!алиса342 все верно говорит -видать опыта больше и размышлял на ету тему регулярно...+1,алиса!smile:)
22.01.2012 16:53:56
Название сменил)) Надо бы нам еще встретиться, пивка попить.
25.01.2012 13:06:16
(от "молодежной" темы «сиськи-пиво-водка») Под это выражение распростроняется далеко не вся молодежь, ктото живет от бутылки до бутылки, ктото ото учебы до учебы, ну а ктото вообще вертится в своей теме. И подобные мысли начинают приходить к каждому человеку в разный период. Особенно зимой или когда например ты можешь потерять все и начинаешь поимать как ного ты бы смог сделать, тем самым ты как бы глотаешь вдох свежего жизненного воздуха наполненного новыми и старыми обновленными идеями, вото тогда и начинает приходить какаято первостипенная жизненная ценность!
30.01.2012 12:52:48
Витя, я долго не буду отписывать т.к на мой взгляд ты потерял свой путь, и тебе нужно его найти. Вспомни свои мечты, свои цели. Все то, что ранее тебя делало счастливее. Если каждый день проживать без позитивных эмоций и того что ты любишь, то оно все со временем атрафируется, лень их подхватит и будет давить изо дня в день еще сильнее. Нужно найти в себе "стержень счастья" и держаться за него.
31.01.2012 07:33:41
Класно парни написали. Абсолютно верно - потерял Витя нюх, курс и прочее:
Цитата
например ты можешь потерять все и начинаешь поимать как ного ты бы смог сделать
или
Цитата
найти в себе "стержень счастья" и держаться за него

С диагнозом согласен.
Вот тока бы еще сам рецепт прописали - как именно вернуть нюх и мужской стержень. И что в наши серые будни должно приносить не сиюминутное счастье: "Ура, с большой скидкой купил 3кило подмороженного картофеля на рынке!", а "жизненую ценность".
agent-anb7
31.01.2012 10:09:33
вот тя плющит.Не парься.У того кто много думает-голова болит.Если уж тебя в такие дебри потянула,ударься в буддизм.Я так,живу сегодняшним днём.Зомбоящик-смотреть,себя не уважать.
31.01.2012 12:32:46
Прописываю фильм "Мирный воин"!
31.01.2012 22:18:52
Прошу прощения,что вклиниваюсь в ваш сугубо мужской разговор, но есть у меня тоже парочка предложений на эту тему. Я не буду забираться в философские дебри того, что первично, а что вторично... Это вы и без меня обсудите, полагаю...

У меня есть рецепт, что же с этим делать (правда не универсальный, но, может, кому-то подойдет) - нужно заняться чем-то, что потребует полной отдачи, чем-то новым, тем, о чем раньше никогда не задумывался. Когда начинаешь что-то с нуля - появляется интерес, азарт и стимул к движению вперед. Смысл нашей жизни - в бесконечном познании и в движении (буквальном и духовном).

В мире столько всего, о чем мы не знаем, но оно окружает нас постоянно, а мы ничего не замечаем... Конечно, заниматься самокопанием иногда нужно и полезно "наводить порядок" во внутреннем мире, но насовсем отгораживаться от внешнего мира не стоит. Все, что нам нужно для жизни и для счастья - оно всегда рядом с нами, просто мы в суматохе дел ничего не замечаем. Нужно иногда просто останавливаться и смотреть вокруг - буквально. Просто остановиться на улице, оглянуться вокруг, поднять голову и оторвать взгляд от асфальта. Хотя бы ради того, чтобы увидеть небо, облака, необычные вещи, которые нас окружают - дома, узоры на окнах, люди...

Если не видно, куда идти и кажется, что ты в тупике - остановись, подними голову и улыбнись - вот увидишь, мир улыбнется в ответ...
31.01.2012 23:33:31
Все верно! smile;)
еще одно нужно не забывать- не забивать голову тем, что не нужно. И слушать свое сердце smile:) .
01.02.2012 15:15:34
нада витьгану народить детишек и заняться их воспитанием!все проблемы снимутся сразу!smile:)ставлю данную рекомендацию на голосование!smile:)
22.02.2012 18:39:40
Ага smile;) А кромя того постараться, чтоб детишки с малолетства знали как ветер морду лица обдувает, да как родные просторы слева и справа в реальности выглядят, как рядом друзья катят, а впереди вечное солнце, елки, о как